ДЕЛО ДАРВИНА
ЖИВЁТ И ПОБЕЖДАЕТ
21-27 июня в Москве прошёл пятый Всероссийский съезд генетиков и селекционеров, посвящённый двухсотлетию со дня рождения Чарльза Дарвина и 150-летию выхода его книги о происхождении видов. Президентом ВОГиС в России уже во второй раз был избран академик В. К. Шумный. С поздравлений Владимиру Константиновичу мы и начали беседу.
Валерий Деревянко
Съезд генетиков
— Владимир Константинович, расскажите, пожалуйста, о прошедшем съезде генетиков. Кто в нем участвовал, какие вопросы обсуждались?
— На съезде было представлено десять ведомств, три государственные академии (РАН, РАМН и РАСХН), присутствовало порядка сорока вузов, в том числе и Новосибирский университет. Было много студентов и научной молодежи — только среди зарегистрировавшихся участников насчитывалось 47 % до 35 лет. А ведь были еще и те, кто не стал регистрироваться и просто пришёл послушать. Впрочем, вступить в ВОГиС несложно. Никаких конкурсов нет, желающий просто пишет заявление и вступает в общество.
Сам съезд был посвящён именно эволюционной теории Дарвина. Вообще, 2009 год в научном сообществе всего мира объявлен Годом Дарвина. И многими странами проводились различные мероприятия, посвящённые развитию его эволюционной теории.
Недавно мы выпустили специальный номер журнала «Вестник ВОГиС», посвящённый этому съезду. В нём было представлено более тридцати статей, в которых теория эволюции анализировалась во всех современных аспектах, ведь она, конечно, претерпела за эти 150 лет существенные изменения.
Помимо эволюционной теории обсуждались и многие другие вопросы. В рамках съезда прошли 16 симпозиумов, посвящённых всем аспектам генетики: генетике человека, биоинформатике, молекулярной генетике, селекции животных, растений и микроорганизмов. Обсуждалась связь между гуманитарными науками и генетикой. Также в составе ВОГиС есть такой коллективный член, как общество медицинской генетики, поэтому очень тщательно разбирались демографические проблемы, наследственные заболевания. Новейшие данные по этим вопросам были представлены на съезде в виде докладов.
Обычно на подобных мероприятиях мы анализируем состояние генетики на сегодняшний день: что сделано в мире, что сделано у нас. И сравниваем, где мы отстаём, где идём наравне, а где и несколько опережаем. О состоянии нашей генетики я бы сказал так. Не нужно думать, что сегодня мы отстаём по всем направлениям. По некоторым из них, например, популяционной генетике, генетике человека и биоинформатике мы местами даже опережаем другие страны. По молекулярной генетике — идём на уровне с ними. Но по некоторым другим отстаём, особенно там, где требуется высокотехнологичное оборудование. В современной мировой науке оборудование меняется каждые пять лет, у нас же это происходит значительно реже. Впрочем, сегодня оборудование в некоторых наших институтах мало чем отличается от зарубежных научных центров.
Коротко о разном
— Шла ли на съезде речь о таких громких проектах последнего времени, как расшифровка генома человека?
— Естественно. И вот в каком аспекте. Первая расшифровка генома человека стоила порядка 20 миллиардов долларов, весь мир в ней участвовал, в том числе и Россия. На данный момент прочитано три генома, в том числе и геном первооткрывателя структуры ДНК Джеймса Уотсона. Но необходимо расшифровать много больше. И теперь перед нами стоит иная задача — прочитать геном хотя бы тысячи людей, и чтобы при этом такая процедура обходилась в 10 тысяч долларов. Каждый геном отличается друг от друга, незначительно, на доли процента. Но эти отличия очень важны. Поэтому тех, чей геном будет расшифрован, выберут из основных этнических групп: русских, американцев, европейцев, китайцев... Будет подготовлена такая выборка, порядка тысячи человек, и их геномы будут прочитаны. Подобный проект как раз обсуждался на этом съезде ВОГиС.
— А что насчёт разработок в области альтернативного топлива, биотоплива?
— Сегодня очень серьёзно стоит вопрос об альтернативной энергетике, которая должна быть построена на возобновляемом сырье, скорее всего на растительных объектах, которые вырастают каждый год. Нужно только научиться экономно перерабатывать их. Есть много практических выходов и очень серьёзных заделов. В Бразилии уже 15-20 % топлива получают из растительного сырья.
— По телевизору постоянно сообщают о трансгенных продуктах. Так ли они опасны для человека, как это пытаются представить?
— (Смеётся). На этот вопрос я отвечал уже, наверное, раз двадцать. Сначала разберёмся, что же такое трансгенные продукты или, как их ещё называют генетически модифицированные. Допустим, для того, чтобы растения были устойчивы к гербицидам, которые уничтожают сорняки, к различным заболеваниям, дольше хранились, им вводятся чужие гены от бактерий, других растений, иногда даже животных. Также существует мощная технология получения необходимых медицине белков. Животному вводят ген, например, ген человека, который производит очень важный фермент или белок. Потом животное даёт молоко, содержащее этот фермент или белок, и из него этот продукт выделяется.
Что же качается опасности трансгенных продуктов... Мы не задумываемся над тем, что каждый день едим чужие гены — гены рыбы, растений, животных. Человек каждый день потребляет один грамм чужой ДНК, чужие гены примерно ста видов. И для нас это тоже трансгенез. И с нами ничего не происходит. Почему? Потому что организм в процессе эволюции выработал очень мощную систему защиты от чужой ДНК. Существуют специальные ферменты, которые чужие ДНК режут на кусочки, как ножницы. Режут так, чтобы не было целых функциональных частей, а были просто запчасти, «кирпичики», из которых потом строятся наши гены. Этот механизм предусмотрен эволюцией. И говорить, что потреблять чужие гены опасно — это абсурд, ведь мы это делаем каждый день.
Поговорим об образовании
— В Новосибирске есть Высший колледж информатики и Физико-математическая школа, которая сейчас называется СУНЦ НГУ, но нет школы или колледжа, специализирующихся на биологии. Как вы считаете, почему? И надо ли такую школу создавать?
— В Новосибирске нет отдельной школы с углублённым изучением биологии, но такая специализация есть в составе физматшколы. Биология читается там хорошо, и многие физматшкольники поступают именно на факультет естественных наук НГУ. Для современного биолога ведь что нужно? Нужно, чтобы он знал хорошо математику, физику, химию. И Михаил Алексеевич Лаврентьев сделал совершенно правильно, что основной отбор на естественный факультет идёт по математике. Сейчас вся биология насыщена биоинформатикой, и невозможно работать в биологии, не зная основ математики. То же секвенирование генома — три с половиной миллиарда букв только. Если человек не владеет программированием, он ничего не сделает в этой области. Нужно уметь строить математические модели, потом их проверять экспериментально.
Поэтому я считаю, что всё построено очень логично, и создавать специальную биологическую школу не нужно. Нужно уметь поддерживать то, что есть. Сейчас ведь что самое главное: если раньше отбор в физматшколу шел практически со всей восточной части Советского Союза, то сейчас есть проблемы — дорого, не все родители могут обеспечить приезд детей сюда. Поэтому сейчас всё больше и больше в физматшколу поступает ребят из Новосибирска. А раньше со всей Сибири собирали, со всего Казахстана, из Киргизии, Таджикистана...
— Что вы думаете о наших учебниках?
— Сейчас появляется масса различных учебников, из которых даже трудно выбрать. Есть хорошие, но есть и очень плохие — недостоверные, плохо написанные, даже с элементами лженауки. При Академии наук есть комиссия по борьбе с лженаукой, возглавляет её академик Э. П. Кругляков. Мы пытаемся поставить заслон некоторым учебникам, книгам. Но это сделать очень трудно. Издание учебников — это большая коммерция, где работают огромные деньги. И иногда побеждают деньги. В результате издаётся учебник гораздо хуже того, который можно было бы издать, но на него не хватило денег.
Наша организация тоже работает со школьниками, и на прошедшем съезде у нас была секция, посвящённая изданию учебников для школы. Сам ВОГиС их не издаёт, поскольку является общественной организацией. Учебники издают члены ВОГиС, и уже довольно много сделано. В Питере издано несколько хороших учебников, в Новосибирске. Обеспечить школу современными учебниками — одна из главных задач.
Фото Владимира Новикова
стр. 6
|
